集合体恐怖症は病気？ゾワッとする感覚と、相談・治療の考え方を精神科医と当事者医師が語り合いました

たまこ先生も苦手なんですね。背景に使われるような模様でも、気持ち悪く感じるのでしょうか？

先生の場合は、同じつぶつぶでも、大きさが揃っているかどうかで違うんですね。

先生の場合は、見た瞬間に「怖い」と感じるのか、それとも「気持ち悪い」「ゾワッとする」に近いのか、どんな感じでしょうか？

あと、ご自身が苦手だからこそ、診察で患者さんの「肌が気持ち悪い」という気持ちがわかる部分もあるのかなと思いました。そのような相談を受けることはありますか？

なるほど、真ん中にくぼみがあると、さらにゾワッとするんですね。それでも見てしまうというのも、気になるところです（笑）。

最初の「これは病気なのか」という話にもつながりますが、僕は、つぶつぶが苦手というだけで病気と考える必要はないと思っています。大事なのは、本人のつらさがどのくらいあるか、生活にどんな影響が出ているかですね。

見た瞬間にゾワッとしても、その後は普段どおり過ごせる場合と、頭から離れなかったり、避けるために生活が制限されたりする場合では、対応も変わってきます。

診療で見ているうちに、ある程度慣れてきたんですね。

ちなみに「集合体恐怖症」は、DSM-5に独立した病名として載っているわけではないんです。ただ、診断基準を満たせば「限局性恐怖症」として扱うことはあります。

英国の研究では、質問票で約1割が該当したという結果もあります。けっこういるんですよね。でも、その人たち全員に治療が必要という意味ではないんです。

僕としては、やっぱり「本人がどれくらいつらいか」「生活で困っているか」が大事だと思っています。苦手なだけなら無理に治す必要はないし、困っているなら相談していい、ということですね。

そうですね、曝露療法は選択肢になります。本人と相談しながら少しずつ取り組んで、「不快ではあるけど、対処できる」という経験を重ねていく感じですね。

集合体恐怖症ではまだ研究は少ないですが、曝露を含む認知行動療法で改善した報告もあります。僕としては、苦手でも必要なことができるようになるのが大事だと思っています。

先ほどの「ゾワッとする」という感覚も、もう少し聞いてみたいです。

たまこ先生の場合、皮膚の病気のようなものを連想して気持ち悪くなる感じはありますか？それとも、何かを考えるより先に、見た瞬間にゾワッとする感じでしょうか？

見た瞬間なんですね！先生の感覚だと、病気への心配より、見た目そのものが受けつけない感じなんですね。

研究でも、集合体恐怖症は怖さより嫌悪感が強いという報告があります。感染症や寄生虫を避ける反応が、似た模様にも出てしまうんじゃないか、という説もありますね。そういう説明なら、本人が病気を連想していなくても起こることになります。ただ、模様の見え方が関係するという説もあって、原因はまだはっきりしていません。

嫌なのに見たり、確認したりしてしまう、という相談は僕も受けることがあります。理由はいろいろだと思いますが、不快に感じる一方で「どうなってるんだろう」と確かめたい気持ちもあるのかもしれませんね。見てしまうことと、平気でいられることは別なんだと思います。

自分の肌だと、気になって何度も見てしまうこともありそうですね。先ほどの、皮疹を「気持ち悪い」とおっしゃる患者さんには、たまこ先生はどんなふうに説明されているんですか？

たまこ先生の「わかりますー」は実感がこもっていますね（笑）。自分も苦手な先生にそう言ってもらえると、話しやすそうです。

ハスコラ、ありましたね……。ああいう加工画像が不意に出てきたら、苦手な人にはきついですよね。猫の話も、怖いけど気になる感じはわかります（笑）。

自分の肌のブツブツだと、気になってネットで調べたくなるのもわかります。ただ、似た画像を見つけて「これかも」と思うと、かえって心配になることもありますよね。僕も、調べても安心できず何度も確認してしまうという話は聞きます。

たまこ先生のところにも、画像を調べて「この病気では？」と来られる方はいますか？画像だけで判断するのと、実際に診察するのとでは、どんなところが違うんでしょう？

帯状疱疹、多いんですね。「一周すると死ぬ」まで聞いたら、そりゃ心配になりますね。

写真で似ているかどうかだけじゃなく、経過や実際の皮膚の状態も見て判断されているんですね。ネットで画像を見比べていても、そこはわからないですよね。

自分の肌だと、「何か悪い病気かも」という心配と、「このブツブツを見るのがつらい」という気持ちが両方あることもありそうですね。病気の心配がなくなっても、見た目の苦手さは残るかもしれません。

たまこ先生のところでは、病気としては心配のないブツブツでも、見た目が気になって相談されることはありますか？どんなものが多いんでしょう？

毛孔性苔癬なども相談が多いんですね。病気として心配ないとわかっていても、ブツブツが苦手な人には気になりますよね。

集合体恐怖症との付き合いにおいて、僕としては、集合体の画像を見て「どこまで耐えられるか」で確かめるより、普段どんな場面で困るかを重視しています。見た瞬間はゾワッとしてもすぐ切り替えられるのか、あとまで気になって仕事や外出に響くのか。そのあたりを聞きたいです。

そう考えると、先生が最初におっしゃっていた「わりとすぐ切り替わる」というのは大事なところですね。

たまこ先生は、普段SNSなどで苦手な画像が出てきたとき、どうされていますか？すぐスクロールするなど、ご自身でやっている工夫はありますか？

ちなみに、たまこ先生は周りの人にどう接してもらえるといいかも聞いてみたいです。

僕は、苦手だと言っている人に「これもダメ？」と画像を見せて試すようなことは、やめてほしいなと思います。本人にとっては、ふざけて済む話じゃないこともありますからね。

たまこ先生は、周りに集合体が苦手だと話すことはありますか？こうしてもらえると助かる、逆にこれはやめてほしい、ということはありますか？

毎日送られるのは、さすがに嫌ですね。「見る？」という一言があるだけで、自分で選べますもんね。「見せる前に聞いてね」と具体的に伝えるのはよさそうです。

治療の話も少し補足すると、僕が気にするのは、避けるものが増えて生活が不自由になっていないかですね。SNSをスクロールして済むくらいなら、その付き合い方でいいと思います。食事や入浴がつらい、仕事中も思い出して集中できない、ということなら精神科で相談してもらったほうがいいですね。

診察では、感染しそうで怖いのか、見た目そのものが気持ち悪いのか、何度も確認してしまうのか、そのあたりを聞きます。同じ「ブツブツが苦手」でも、困っていることは人によって違いますよね。

治療では、まず生活の中で何ができるようになると楽かを一緒に考えます。例えば入浴を避けているなら、無理のない段階から取り組んで、「ゾワッとはするけど、お風呂には入れた」という経験を重ねていく感じです。強い不安やうつなどもあれば、薬を使うこともあります。

期間も幅がありますね。恐怖症の診療全般でいうと、数か月で楽になる人もいれば、年単位で付き合っていく人もいる、という感覚です。通院中も「前より外出できた」「気になっても仕事に戻れた」といった変化が、見ていくポイントですね。

周りに「大げさだな」とか「これくらい平気でしょ」と言われて、話しづらくなる人もいると思います。たまこ先生なら、同じように集合体が苦手で、周りにわかってもらえないと悩んでいる方に、どんな声をかけますか？

本人に聞いてみる、というのは大事ですよね。僕も「集合体が苦手」と聞いただけで、困り方までわかったつもりにならないようにしたいです。

伝える側も「画像を送る前に一言聞いてほしい」とか、「気持ち悪くなったら少し席を外したい」とか、してほしいことを具体的に言えると、相手も対応しやすそうですね。

僕から読者の方に伝えるなら、苦手さで生活に困っているときは、その困りごとをそのまま相談してもらっていい、ということです。「何を見るとつらいか」「そのせいで何ができないか」を話してもらえれば、そこから一緒に考えられます。

では最後に、たまこ先生からも、集合体が苦手でこの記事を読んでいる方へ一言いただけますか？ご自身も苦手な立場から、伝えておきたいことがあればぜひ。

ご自身の「苦手だけど気になって見ちゃう」というお話や、皮膚科で実際にどんな相談があるのかも聞けて、僕も面白かったです。

同じ集合体が苦手でも、笑って話せることもあれば、生活で困ることもある。その幅も伝わる記事になるといいですね。